Fare un figlio con carica virale irrilevabile da un anno

[Nina84]

Buonasera dottore, siamo una coppia sierodiscordante, lui è sieronegativo da più di un anno.
Volevamo sapere il rischio che comporta un concepimento naturale. Il dottore da cui è in cura il mio ragazzo ci consiglia la normale prassi
Noi riteniamo opportuno effettuare un esame del liquido seminale per ulteriore certezza che la carica virale che non è rilevabile nel sangue lo sia anche nel seme. Ma non sappiamo a chi rivolgerci. Cosa ci consiglia?
Grazie per l'attenzione

[Nina84]

Nessuno ha esperienze da condividere? Dottore, ci puo dare qualche consiglio?

[nuovoutente]

salve, aspetti il parere del medico per questo, comunque presumo voi stiate parlando di inseminazione artificiale giusto?
vorrei chiederle se vuole rispondere chiaramente, da quanto è sieropositivo il suo compagno?
che valori di cd4 ha?
avete ripetuto test elisa e western blot più volte in laboratori diversi?
sarebbe opportuno ripeterlo sia in italia che all'estero
non voglio sollevare una polemica e nemmeno alimentare false speranze, esistono nella questione di questa malattia però, tanti punti oscuri e occorrerebbe chiarirli.

[dottor_Baldasso]

Allora il compagno non è sieronegativo ma con viremia azzerata. Questo solo per precisione. Dopodichè io vi consiglio di rivolgervi a un centro in cui sia presente anche un reparto o per lo meno ambulatorio di malattie infettive che sia in contatto con la ginecologia. Ce ne sono molti in Italia e io ovviamente conosco solo quello del mio territorio (nella fattispecie Padova) ma basta che vi rivolgiate a quello più vicino a voi. Esiste la possibilità di concepimento per via naturale in caso di stabile viremia azzerata nel partner ovviamente si tratterebbe di una gravidanza che richiederebbe un monitoraggio più stretto e una programmazione della stessa. L'analisi della carica virale su sperma può essere un elemento in più. Il rischio di contagio è in teoria sempre possibile, ma se ben pianificata e contrallata, questo rimane vero sul piano teorico. Pertanto concludo dicendo che un concepimento per via naturale è assolutamente possibile ma è richiesto l'affidamento a un team multispecialistico per una corretta impostazione.

[nuovoutente]

salve dottore, la sua risposta, sicuramente motivata ammetto che mi fa molto riflettere...
quando parlo dicendo della questione hiv-aids come una questione con molti lati incoerenti..
io per esempio ho appreso ora che una coppia con un sieropositivo può avere un figlio per via naturale!
ok, parliamo di viremia azzerata... senza andare nello specifico di cosa significhi esattamente presumo che non sia azzerata in tutto l'organismo altrimenti il soggetto sarebbe sieronegativo giusto?
quindi la medicina che consiglia come linea ufficiale il preservativo giustamente, poi contempla un'eiaculazione di sperma di sieropositivo nella vagina di donna sieronegativa?
io non sono medico ma faccio fatica ad immaginare che non ci sia del rischio! Alla luce di come ci viene descritta classicamente l'hiv.
Capisce dottore, nei forum ci sono ragazzi che dicono che gli si è rotto il preservativo e hanno avuto un rapporto sprotetto per uno o due minuti e le linee guida li considerano a rischio, qui si parla di un rapporto penetrativo sprotetto con soggetto certamente sieropositivo maschio verso femmina che a ciò che dicono le linee guida è più a rischio del maschio.
Premetto che veramente non è una polemica, amo la scienza,proprio per questo cerco di capire, e al di la che non essendo medico possa non capire continuo a pensare che questa storia sia veramente diversa da come ci è stata raccontata in 30 anni.
Un saluto.

[dottor_Baldasso]

Ma la vogliamo finire con questi discorsi qualunquisti e che traggono conclusioni che sul piano scientifico sono degli orrori!?
Se una persona è controllata si può provare ad avere una gravidanza per via naturale, magari anche valutando la carica virale su sperma. Ovvio che i lrischio non è zero ma una coppia stabile che cerchi un figlio per via naturale, potrebbe accettare un rischio minimo. E' un argomento che infatti va affronatato con specialisti e che va pianificato non solo sul piano clinico ma anche affettivo-relazionale. Portare a dimostrazione che un rapporto occasionale viene considerato a rischio per dire che una coppia sierodiscordante stabile con paziente in terapia magari efficace su santuari anatomici e viremia azzerata è sullo stesso piano è una aberrazione. E' davvero inaccettabile che con tale sufficienza vengano fatte determinate affermazioni quando è evidente che c'è una conoscenza solamente parziale della malattia e delle pratiche di screening e terapia. A questo punto visto che non ci credi fatti iniettare una fialetta di sangue di persona sieropositiva e poi non fare la PCR per quantificare la viremia e non prendere la terapia visto che è veleno. Io se mi prendo l'HIV, tutte queste cose le faccio. Trovo davvero di cattivo gusto queste ipotesi complottiste assolutamente basate su argomentazioni che di scientifico non hanno nulla come ho già dimostrato con semplicissime confutazioni in un messaggio precedente, quando parliamo con persone che questo problema lo devono affrontare nella loro vita. Saremmo tutti più felici se HIV fosse un'invenzione, ma purtroppo esiste. Che ci siano interessi dietro a questa patologia è arcinoto, ma che da questo si volglia mettere in discussione tutto lo trovo assolutamente immaturo. Quello che trovo oltremodo insensato è che su HIV ci sia tutto questo darsi un gran da fare a dimostrare che non esiste mentre per moltissime altre patologie in cui gli interessi economici sono equivalenti, non si metta (giustamente) in dubbio la loro esistenza.

[nuovoutente]

caro dottore... innanzitutto la invito a rileggere i miei interventi, mai e dico mai ho detto che non credo che esista, ho sempre affermato che non so, semplicemente ci sono molti aspetti che non tornano, la invito a leggere prima di fare affermazioni.
lei disse che era aperto a eventuali spiegazioni alternative e che non ha subito l'influenza del sistema nel quale lavora, mentre in questo intervento mette in mostra quell'arroganza che in 30 anni ha fatto in modo che non si siano potute studiare altre strade, si caro dottore perché quando qualcosa non funziona dopo 30 anni ti può venire il dubbio che non sia la strada giusta ed è opportuno valutarne altre, non dico di abbandonare quella strada ma di tentarne altre. questa è scienza, o forse buon senso ma vendo che non c'è una facoltà universitaria per il buon senso.
lei adotta l'arroganza di chi dice io sono il medico è così punto e basta.
non esistono più quei tempi caro dottore, le persone si informano e pongono interrogativi, e se i medici non sono convincenti occorre che trovino argomenti più convincenti e diano risposte più credibili.
sa cos'è un'aberrazione? il vaccino ensoli per tutti i soldi che sta bruciando senza combinare nulla, solo per non ammettere che hanno sbagliato tutto.
sa cos'è un'aberrazione? La medicina che si propone di proteggere la vita e la stessa medicina che ammonisce sulla pericolosità di una malattia poi alla fine è disposta a far correre un rischio anche se minimo... ma stiamo scherzando?
un'eiaculazione controllata di un sieropositivo certo in una sieronegativa? mi permetta di dissentire e non si meravigli perfavore.
ma vogliamo finirla con questo atteggiamento mentale chiuso coi paraocchi? nella scienza come nella vita quando qualcosa non funziona si cercano altre strade, altre soluzioni, magari senza abbandonare quelle attuali ma si valuta, lei continua con sta cosa nei negazionisti, complottisti, ecc glielo dico chiaramente.

NON ESISTE NESSUN NEGAZIONISTA DA PARTE MIA E NESSUN COMPLOTTISTA

il punto è un altro esiste solo una situazione che pone dei dubbi e delle domande lecite.
io ho sempre detto che non so dov'è la verità e nell'incertezza di tutto io mi proteggo, ci mancherebbe altro e lo consiglio a tutti ma tante domande rimangono senza risposta e se lei come tutti non sa rispondere non se la prenda con me dandomi del complottista, negazionista e complottista potrei allora dirlo io di lei che non esamina strade alternative.
E perfavore prima di insultare legga ciò che postano le persone e le intenzioni che hanno, io sono stato sempre in buona fede ma non mi sta bene che poi mi si dicano cose non vere.

[nuovoutente]

Aggiungo che lei per dimostrare qualcosa come dice di aver dimostrato con semplici confutazioni nella discussione precedenti dovrebbe discutere scientificamente con chi ha chiaramente le sue stesse competenze mediche, sono convinto che in un dibattito con dusberg o mullis (a giusto quelli non valgono perché sono complottisti, negazionisti, a dimenticavo....serfisti!) perccatto che siano anche NOBEListi... semplicemente non saprebbe dare risposta alle solite domande.
Questo per chiarire non vuol dire che loro abbiano ragione totale, ttutt'altro, io penso invece che come in tutte le cose la verità stia nel mezzo, ma dottore se continuiamo con questo atteggiamento non ne usciamo mica lo sa?
Forza, su!
Basta!

[Fulmine]

Nina84 ha scritto:
> Buonasera dottore, siamo una coppia sierodiscordante, lui è sieronegativo
> da più di un anno.
> Volevamo sapere il rischio che comporta un concepimento naturale. Il
> dottore da cui è in cura il mio ragazzo ci consiglia la normale prassi
> Noi riteniamo opportuno effettuare un esame del liquido seminale per
> ulteriore certezza che la carica virale che non è rilevabile nel sangue lo
> sia anche nel seme. Ma non sappiamo a chi rivolgerci. Cosa ci consiglia?
> Grazie per l'attenzione

è impossibile che sia sieronegativo altrimenti sarebbe uno dei pochi soggetti a debellare il virus hiv dall'organismo. la viremia sarà azzerata, ma il virus da qualche parte nell'organismo c'è ancora fidati.

detto questo, se la viremia è bassissima e non presente nello sperma si potrebbe pensare ad avere un figlio per via naturale, ma come ha detto il dottore c'è sempre un rischio. se nn sei disposta ad accettare il rischio non lo fare!

[nuovoutente]

concordo e rispetto anche chi decide consapevolmente di accettare un rischio alto qualunque esso sia in nome ,in questo caso dell'amore e dell'affettività mentre da un punta di vista medico, se fossi medico, e non lo sono per fortuna, ma mi conosco e non mi sentirei mai di indirizzare verso qualcosa del genere.
Al di la delle opinioni più volte espresse molte persone che hanno hiv e usano farmaci poi hanno anche effetti collaterali importanti che diminuiscono di parecchio la qualità della vita,a mio modesto avviso sono cose di cui tener conto.